Trong tập 13 đã có vụ án nói về "những sai lầm trong suy luận của Holmes". Thế thì chúng ta hãy tìm những sai sót trong suy luận của Conan (dựa trên hình vẽ và lời nói do NXB Kim Đồng dịch). Đã là cuộc sống thì luôn luôn có những sai sót nhưng mình ko tin "cuộc sống" trong conan lại "đĩnh" như thế mặc dù mình rất thích Conan.

Èo, ông làm chủ topic thì phải post những sai sót của conan trước sau đó để mọi người bàn luận chứ, sai sót của conan thì nhiều, vì bác Gosho là nhà văn chứ có phải là cái máy đâu, quan trọng là mình đọc rồi mình cảm nhận + tập trung quan sát + suy luận ( bắt chước conan vậy :d) và tự tìm ra những sai sót ấy để hoàn chỉnh sự tuần tục của vụ án => có sai đâu phải là k hay bạn nhỉ :h11:

Thôi được rồi, để mình mở hàng hộ chủ topic vậy nhé :h15: Không dám gọi là đã tìm ra sai sót của Conan, chỉ là có một chút thắc mắc thôi. Trong vụ án từ ep 588 -> 590 ý, Conan đã giải thích cái chết của gia chủ: ông ý ngồi trên đống sách trên cái xe đẩy đó, hai tay bị hung thủ khóa bằng cách cho cầm cái bình quí, rồi khi ông đánh rơi bình mọi người nghe tiếng sẽ chạy đến mở cửa -> làm đổ cái xe đẩy, rồi ông bị treo cổ luôn :h16:



Mình chỉ không hiểu là khi đã đánh rơi bình sao ông ý không đưa hai tay tóm lấy cái dây treo cổ để kéo mình lên, hoặc nếu đau tay quá thì sao không thả quách cái bình ngay từ đầu. Mạng sống chẳng phải đáng quí hơn cái bình cổ đó sao?

À, còn một chuyện nữa mình thắc mắc, nhưng không phải là trong vụ án của Conan. Mình thắc mắc là sao khi Akai chết, cảnh sát là tìm cả dấu vân tay của Conan trên điện thoại? Conan đã đủ tuổi làm chứng minh thư đâu nhỉ? :h5: Hay là ở Nhật khác ở nước mình? Nếu vậy thì sao không phát hiện ra là dấu vân tay của Conan cũng là dấu vân tay của Shinichi chứ? :627:

Mình nghĩ là ở Nhật và các nước khác khác nước mình , Nhật lại là nước phát triển mạnh , thể nào các vấn đề an ninh cũng tốt hơn :) Còn việc sao hok phát hiện ra dấu vân tay của Conan giống của Shin thì ai muh bận tâm đi so dấu vân tay của 1 đứa nhóc lớp 1 với 1 THÁM TỬ học sinh lớp 11 trừ khi CẢ 2 cùng lúc liên quan đến 1 vụ án nào đó ... thế ổn ko nhỉ ???

Ý mình không phải vậy. Tất nhiên là chẳng sai rảnh đến mức đi so sánh dấu vân tay của hai người xem có giống nhau không. Nhưng tại sao khi cảnh sát tìm thấy dấu vân tay đó thì tại sao lại kết luận đó là dấu vân tay của Conan chứ không phải là dấu vân tay của Shinichi? Chắc chắn không phải là do tìm thấy một dấu vân tay khác với của cô Jodie và của cái xác mà kết luận luôn đó là của Conan, bởi vì ngoài ba người đó ra còn nhiều người khác đã cầm nó cơ mà?

Trích dẫn :

Mình chỉ không hiểu là khi đã đánh rơi bình sao ông ý không đưa hai tay tóm lấy cái dây treo cổ để kéo mình lên, hoặc nếu đau tay quá thì sao không thả quách cái bình ngay từ đầu. Mạng sống chẳng phải đáng quí hơn cái bình cổ đó sao?

Cái này Sher nhớ là trong bản dịch của KĐ có giải thích mà ^^! Thứ nhất là do cái bình nấy rất quý ^^! Còn lý do thứ 2 thì là khi chiếc bình bị đánh rơi sẽ gây ra 1 tiếng động lớn, mọi người sẽ chạy đến phòng ông ta và mở cửa, khi ấy chồng sách ông ta đang ngồi sẽ bị đổ => ông ta bị treo cổ ngay ^^! Mà Sher thấy cái hình bạn post lên ý, cũng có giải thích rất rõ mà :h5:
Hay là Sher lại hiểu nhầm ý của bạn nhỉ :( Nếu vậy thì xin lỗi bạn nhé >__<

Vì thế nên mình mới hỏi... Mọi người đâu có ở ngay cửa phòng ông ý, làm sao mà vừa nghe thấy tiếng đổ một cái là mở luôn cửa ra được? Trong khoảnh thời gian mọi người chạy đến thì thay vì hét lên là không được mở cửa, sao ông ấy không lấy tay tóm lấy cái dây treo cổ và kéo người lên trên?

milktea đã viết:

Vì thế nên mình mới hỏi... Mọi người đâu có ở ngay cửa phòng ông ý, làm sao mà vừa nghe thấy tiếng đổ một cái là mở luôn cửa ra được? Trong khoảnh thời gian mọi người chạy đến thì thay vì hét lên là không được mở cửa, sao ông ấy không lấy tay tóm lấy cái dây treo cổ và kéo người lên trên?

Ah, kái này có thể hiểu được mà, ông ta k thể thả bình ngay từ đầu để nắm lấy dây được vì như vậy sẽ đánh động hung thủ => bị giết lun. ông ta buộc phải giữ bình 1 lúc lâu, khi kái bình rơi xuống thì mọi người sẽ đẩy cửa vào, như vậy là ông sẽ bị ngã khỏi chồng sách rồi ngạt thở luôn, đâu có chủ động mà nắm lấy dây được .
P/s: thực ra nhiều trường hợp trong conan không biết tại sao cũng chết nhanh như vậy, chắc là do đọc truyện mình có cảm giác nhanh hơn thời gian thật :(

Hell đã viết:

hell bon chen chút nha

trong 2 tiếng cầm ngược 2 tay sao ông già ko buông 1 tay ra rồi vòng cái bình ra đằng trước ôm, sau đó thông báo với mọi ng` hoặc kiếm cách thoát ra khỏi cái vòng :|
bất chợt đọc topic này nên nghĩ thế thôy..... với lại lúc đó chưa chắc có ai đủ bình tĩnh để nghĩ, ông này cũng già chát rồi

Hihi, tưởng tượng của bạn rất phong phú đấy, nhưng bạn thử nghĩ xem, cái bình vừa to lại vừa trơn ( Nhìn hình == ), cầm 2 tay còn run run sợ tuột, thì 1 tay làm sao mà giữ được bình hả bạn, cá với bạn là hung thủ đã tính trước rằng k thể làm sao xoay chuyển được chiếc bình thì mới lấy nó làm dây trói nạn nhân chứ :h3: , mình mà là ông đó thì chắc cũng xin B

Càng về cuối[thí như mấy tập gần đây này] những suy luận của conan có phần không còn sắc sảo như trước nữa. Thí như mấy vụ người giống người càng ngày càng nhiều :(
==> hơi khó chịu. :h10:
Nếu nói về những sai lầm trong suy luận thì tìm cũng hơi oải. Trong tập 37 khi ông mori tự phá án đã nói con dao hung khí được cuốn băng dính để tránh máu bắn để lại trên cán dao như vậy là có sự chuẩn bị cho giết người nhưng động cơ giết người lại được nói là không cố ý.
Thực sự thì vụ đó chắc chắn là do bố của cô Ruri giết nạn nhân vì sợ cô ấy bị bại lộ là con gái của ổng, như vậy thì động cơ trên rõ là không thuyết phục. Hẳn ông ấy phải có ý định giết người từ trước thì mới đến phòng nạn nhân “nói chuyện” hén.^^
Cái này có để ý hơi quá không nhỉ =,=

ùm...để nhớ k0y...hình như ở tập...j đó, Conan & nhà Mori, Sonoko đi ra sân bóng chày ở gunma [Sonoko định chụp hình Ran mặc đồ hở hang để gửi cho Shin] mà mắc mưa, rồi bị lạc vào ở nhờ nhà có 1 ông già vs đứa con traj...có aj nhớ huk == == ==
ông già bi thằng con giết mà bị treo lên dây thừng cho ổng cắn lại...mình nhớ là lúc Ran lên phòng coi ổng ra sau thì lúc đó ổng treo được 40' [lúc đó là 8h]
lần thứ 2 Ran lên đồng hồ chỉ là 10h [tức là ổng cắn dây treo mình được 2h40']
mình không thể nào hiểu sao 1ông già như thế cắn 1 sợi day treo mình lên mà được hơn 2 tiếng nhỉ [!?!]

Ùi, vô lí thfi cũng có nhiều mà, người viết chứ có phải thánh đâu mà ko có sai sót chứ .
Nhưng công nhận các bạn nói đúng thiệt đó

thấy các bạn trò chuyện hay wa !
mà mình nghĩ, tất cả các suy luận của conan dù sai hay đúng thì vẫn là thần tượng của chúng mình ! nếu mà shin bị phát hiện thì truyện conan sẽ kết thúc không hay đâu ! các bạn có nghĩ giống mình không? mình mới tham gia trang wed, có gì các bạn bày mình nha ! xin cám ơn nhìu ^^ :h21:

khicon_haman18 đã viết:

Nghe noj' sau nay` Ran se~ die con` shinichi thj` cuoi' haibara ha? ma^y' a chj.? :?:

khicon_haman18 đã viết:

Con` nua~ tie^n' si~ agasa la` trum` bang dang~ ao' den phai~ hok? :?: :?: :?:

khicon_haman18 đã viết:

trong ta^p 40, o^ng cu. bj. troi' bang` da^y den`. Nhung mak` da^y do' nho~ va^y. chang~ le~ o^ng cu. ko lam` dut' da^y dc sao??? Kho' hju~ thie^t. do'! :h5: :h5: :h5:

khicon_haman18 đã viết:

Mak` hinh` nhu o^ng gja` con` khoe~ lem'(nhung cung~ da^u de^n' muc' can dc soi day trong vong2 tieng'). Dung' la` la. thie^t. do'. :?:

Spam kìa bạn, nhìn time có thể biết bạn viết các câu trả lời cùng 1 khoảng thời gian, k được cố ý tách nội dung ra để kiếm bài ( Nói chung là k được lách luật, và phải viết bằng tiếng Việt có dấu :( ), nếu chưa hiểu rõ nội quy 4rum, bạn có thể tham khảo tại Đây

Cám ơn bạn đã đóng góp cho 4rum :h11:

nh0k_hyka_9x đã viết:

ùm...để nhớ k0y...hình như ở tập...j đó, Conan & nhà Mori, Sonoko đi ra sân bóng chày ở gunma [Sonoko định chụp hình Ran mặc đồ hở hang để gửi cho Shin] mà mắc mưa, rồi bị lạc vào ở nhờ nhà có 1 ông già vs đứa con traj...có aj nhớ huk == == ==
ông già bi thằng con giết mà bị treo lên dây thừng cho ổng cắn lại...mình nhớ là lúc Ran lên phòng coi ổng ra sau thì lúc đó ổng treo được 40' [lúc đó là 8h]
lần thứ 2 Ran lên đồng hồ chỉ là 10h [tức là ổng cắn dây treo mình được 2h40']
mình không thể nào hiểu sao 1ông già như thế cắn 1 sợi day treo mình lên mà được hơn 2 tiếng nhỉ [!?!]

K phải thế đâu hyka, theo ta nghĩ thì sau khi Ran nhà ta lên phòng lần đầu tiên ( Tức là 40' sau khi bị trói ) thì chỉ 1 lúc sau, có thể là vài phút hoặc lâu hơn, tức là không cần đến 2 tiếng thì ông già đã k còn cầm cự được nữa, nhưng do Ran k thường xuyên kiểm tra nên đến tận lúc 10 giờ, tức là 2 tiếng sau, Ran trở lên thì ông lão đã chết khá lâu rồi.
Suy luận như vậy thôi, ta không nhớ rõ chi tiết là máu ở miệng ông già đã đông lại lúc mọi người phát hiện xác chết hay chưa, nếu máu chưa đông thì quả là vô lí ==

@w3 à, cho zù như thế em cũng không nghĩ là ổng cắn sợi dây được 40' đâu, với lại trong điều kiện bt máu người chỉ sau 30' là đông lại rồi, sao 2h40' mà máu vẫn chảy với lại máu trên sàn nhà rất ít nữa, nếu chảy lâu thì đáng ra là phải có rất nhiều dưới sàn nhà chứ...!?!
nói chung là ở tập này tác giả cho quá nhiều chênh lệch về time... hoy mệt quá! kệ nó đi...

nh0k_hyka_9x đã viết:

@w3 à, cho zù như thế em cũng không nghĩ là ổng cắn sợi dây được 40' đâu, với lại trong điều kiện bt máu người chỉ sau 30' là đông lại rồi, sao 2h40' mà máu vẫn chảy với lại máu trên sàn nhà rất ít nữa, nếu chảy lâu thì đáng ra là phải có rất nhiều dưới sàn nhà chứ...!?!
nói chung là ở tập này tác giả cho quá nhiều chênh lệch về time... hoy mệt quá! kệ nó đi...

Ta nghĩ lại rồi, rõ ràng tác giả G.A đã có ý đồ khi đưa ra rõ ràng thời gian từng lần mà Ran lên phòng ông lão để kiểm tra. ^^!
Thứ nhất: Về thời gian 40' khi Ran lên kiểm tra lần đầu, với 1 người biết trước sẽ mất mạng nếu không cố sức giữ sợi dây lại thì chắc chắn sẽ cầm cự được bấy nhiêu thời gian, thậm chí ta tin chắc là còn có thể lâu hơn 40' nhiều (bằng chứng là đã có rất nhiều người đã làm được những việc kì diệu khi đứng trước cái chết, cái này các nhà khoa học cũng khó mà giải thik rõ ràng nổi )
Thứ 2: Ta nhớ có chi tiết khi ăn cay thì máu sẽ đông chậm hơn bình thường, vì thế mà khi mọi người lên phòng thì máu vẫn còn chảy ra ==

hajzz zà...nếu theo w3 thì có vẻ ông già í có sức mạnh phi thường trước cái chết nhỉ...hình như là ổng già lắm rùi đấy... :oops: với lại 40' đấy, cũng gần = 1 tiết học vậy, nếu là e ngồi trong lớp suốt 1 tiết học sẽ rất khó chịu hơn nữa đối với 1 người "péo" như ổng cầm cự được 1' thui cũng mừng rùi...mà hui zù sao 1 bộ truyện cũng có cái sai của nó mà pỏ wa đi...

milktea đã viết:

Thôi được rồi, để mình mở hàng hộ chủ topic vậy nhé :h15: Không dám gọi là đã tìm ra sai sót của Conan, chỉ là có một chút thắc mắc thôi. Trong vụ án từ ep 588 -> 590 ý, Conan đã giải thích cái chết của gia chủ: ông ý ngồi trên đống sách trên cái xe đẩy đó, hai tay bị hung thủ khóa bằng cách cho cầm cái bình quí, rồi khi ông đánh rơi bình mọi người nghe tiếng sẽ chạy đến mở cửa -> làm đổ cái xe đẩy, rồi ông bị treo cổ luôn :h16:



Mình chỉ không hiểu là khi đã đánh rơi bình sao ông ý không đưa hai tay tóm lấy cái dây treo cổ để kéo mình lên, hoặc nếu đau tay quá thì sao không thả quách cái bình ngay từ đầu. Mạng sống chẳng phải đáng quí hơn cái bình cổ đó sao?

À, còn một chuyện nữa mình thắc mắc, nhưng không phải là trong vụ án của Conan. Mình thắc mắc là sao khi Akai chết, cảnh sát là tìm cả dấu vân tay của Conan trên điện thoại? Conan đã đủ tuổi làm chứng minh thư đâu nhỉ? :h5: Hay là ở Nhật khác ở nước mình? Nếu vậy thì sao không phát hiện ra là dấu vân tay của Conan cũng là dấu vân tay của Shinichi chứ? :627:

bạn ơi trong vụ cái bình ông chủ không dám thả là vì cái bình đó quý hơn mạng sống nữa chứ ( tớ biết vì sao là vì ông chủ đó quý tiền hơn quý mạng sống đó )
còn ở nhật thì dù nhỏ tuổi cũng có thể làm chứng ( chắc vậy mình chưa hiểu về nhật nhiều mong bạn thông cảm , nhưng mình chắc là vậy ) ở nhật khác thường lắm tìm hiểu thêm thông tin của bạn vậy ! dù sao mình cũng vote cho bạn một cách rõ ràng ( một cách vô lý )

Hôm nay tình cờ gặp nhóc Karen, thế là hai anh em đưa ra một số chi tiết khó hiểu trong truyện Conan như sau:

1) Ko biết có ai thấy là nhân vật Trái Táo Đỏ (Vermouth) có tài hóa trang tài tình ko nhỉ? Điều này ko có gì bàn cãi nhưng hóa trang còn hay hơn cả Kid1412 nữa thì xin bái phụcImage. Hẳn bạn còn nhớ Conan 35 kể về ký ức của Ran Mori khi cả hai bay sang Mỹ dự lễ kỷ niệm ngày cưới ba mẹ Shin và gặp được một diễn viên điện ảnh nổi tiếng-mẹ của Trái Táo Đỏ (Sharon). Nhưng về sau hóa ra người mẹ đó và Trái Táo Đỏ chỉ là một. Ặc, ko hiểu nổi nữa!Image Tại sao lại cải trang thành mẹ mình nhỉ? Vậy thực sự Trái Táo Đỏ có mẹ ko?Image

2) Lúc đầu tôi cứ tưởng cô Jody-giáo viên người ngọai quốc dạy trong trường của Conan là Trái Táo Đỏ cải trang nhằm điều tra tung tích Shin, có rất nhiều chi tiết cho thấy điều đó chẳng hạn như tập 29, vụ án "Bom trên xe búyt" v...v... thế nhưng sau này Jody lại chính là cảnh sát ngầm và là người đã chứng kiến cái chết mẹ của Trái Táo Đỏ (khi đó còn rất nhỏ). Chài ai, ngày càng ko hiểu gì hết! Sau bao nhiêu năm mà cô Jody ko già, thậm chí còn trẻ hơn Trái Táo Đỏ giờ đã lớn là seo chài?rolling on the floor

3) Trở lại vụ phóng viên Mizunashi Rena (bí danh Kiel) đang bị FBI bắt giữ và đang trong tình trạng hôn mê sâu. Ai cũng thấy hôm đó Rena trên đường lái môtô thì gặp tai nạn và té xuống đất bất tỉnh, thế nhưng cuối cùng Conan phát hiện ra người đó chính là Trái Táo Đỏ giả danh. Vậy thì Rena thật đang ở đâu? Bị đồng đảng thủ tiêu rồi hay vẫn còn sống?Image Hu hu, chài ai, có quá nhiều tình tiết khó hiểu xung quanh nhân vật này.Image

Chú thích: Cái hình ở trên là anh chàng cảnh sát FBI-một tay bắn tỉa cừ khôi-bạn đã gặp trong Conan 35, nhưng lúc đó anh ta để tóc dài, về sau thay đổi cả mái tóc của mình do vấn đề tình cảm gì đó với người yêu cũ. Ko phải là hình của phóng viên Mizunashi Rena nhá!Image

4) Nhân vật cuối cùng mà Kiến tôi muốn nhắc đến là Hondo Eisuke-bạn học mới của Ran, anh chàng đeo mắt kính đang theo thám tử ngủ gật Kogoro Mori học nghề. Ko hiểu anh ta có dụng ý gì? Và có phải là em ruột của Rena theo như suy đóan của Conan ko? Nhưng có lẽ Conan nói đúng, tôi nghĩ Hondo Eisuke là người tốt. Còn chuyện Hondo có thực sự hậu đậu hay đây chỉ là màn kịch vụng về thì hồi sau sẽ rõ. Người thông minh hay dễ che giấu bản tính thật của mình mà, he he heImage

Hèm, đây chỉ là vài thắc mắc của cá nhân Kiến tôi, nói chung bộ truyện tranh nào cũng có khuyết điểm và có đôi chỗ ko hợp logic lém. Nếu thực sự yêu quý nó thì ta phải chấp nhận vậyImage. Bạn nào còn thắc mắc gì hay phát hiện ra điểm vô lý nào khác xin vui lòng chia sẻ với mọi ngườiImage. Tôi thì điên đầu roài, hai anh em suy nghĩ mãi chẳng ra, mệt gần chít. Nhóc Karen đưa ra lời giải thích thế này: "Hay người ta... dịch nhầm, như vậy hai anh em mình vô tộiImage". He he he, ừ, có thể lém chứ, đôi khi nhà xuất bản Kim Đồng cũng dịch sai mừ, ha ha haImage

Ui bạn đừng nói vậy chứ. Mình thực sự nghi ngờ không biết bạn đã đọc hết bộ truyện DC chưa mà hỏi vậy.
Đơn cử như câu 4 thì bạn đọc tập 60 sẽ rõ. Eisuke thực sự là em ruột của Rena, cậu ấy theo dõi ông Mori vì ông là người cuối cùng tiếp xúc với Rena trước khi cô mất tích. Cậu ấy hậu đậu là thực chứ không phải che giấu gì. Chính Eisuke đã thú nhận với Conan cậu muốn trở thành một CIA như chị cậu.
Còn việc Sharon với Vemouth thì mình nghĩ là một người. Có lẽ cô ta uống thuốc teo nhỏ.
MỌi người giải thích hộ bạn ý tiếp nhá mình phải off rồi. :(
Dù sao những thắc mắc cũng rất hay đấy chứ :)